tag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post6142392109248189488..comments2024-03-24T14:05:18.014-07:00Comments on alvor-silves: A batalha dos Três ReisAlvor-Silveshttp://www.blogger.com/profile/15596706877697025183noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-43664081584598858822021-04-23T23:13:56.130-07:002021-04-23T23:13:56.130-07:00Caro Djorge,
obrigado pela adição.
Continuo sem en...Caro Djorge,<br />obrigado pela adição.<br />Continuo sem encontrar nada de significativo que me permita esclarecer se existiu mesmo uma ponte antiga entre um lado e o outro do Tejo. <br />Ficou só este registo de Miguel de Andrada, que abre o apetite de saber mais...<br />Cumprimentos.Alvor-Silveshttps://www.blogger.com/profile/15596706877697025183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-50464364276065009312021-04-09T05:46:52.619-07:002021-04-09T05:46:52.619-07:00 E pois que os gentios, sendo Lisboa gentia, tanto... E pois que os gentios, sendo Lisboa gentia, tanto a honraram e os Romanos de tão longe sendo estrangeiros tinham cuidado dos seus edifícios e nobreza, quanto mais o deve fazer Vossa Alteza e os cidadãos dela, pois que não tem outra coisa mais nobre em seus reinos, nem há mais Portugal que Lisboa.<br /> Ora depois que os Romanos foram senhores de Lisboa quase seiscentos anos como mostram as Crónicas das Memórias de Espanha, até que os reis godos vieram tomar Espanha; e que os godos já cristãos, e depois os mouros a senhorearam com Espanha; e que tornou a ser nossa: bem se sabe como El-Rei Dom Afonso Henriques, o primeiro rei de Portugal, a enobreceu com a fábrica da Sé e com o Mosteiro de São Vicente de Fora, e outros edifícios e torres.<br /> E assim os outros reis todos: Dom Dinis, Dom João de Boa Memória, Dom João o segundo, quem fez a nobre fábrica do Hospital e outras. E o felicíssimo reio vosso bisavô, El-Rei Dom Manuel, que com o triunfo e vitória da Índia quase a renovou de todo, cercando-a da parte do mar com o cais que rodeia e Paços, muito melhor do que pela terra a tinha cercado El-Rei Dom Fernando com o seu muro de argamassa, que foi uma grande obra, e assim mesmo com o sumptuoso Mosteiro de Belém, e Torre, e com a Misericórdia.<br /> Ora El-Rei vosso avô de gloriosa memória, quem duvida que, se o não atalhara a morte, que houvera de fazer grandíssimas obras em Lisboa? Como me dizia quando vim de Itália: assim na fortaleza do Castelo, como em trazer a água de belas, como em outras muitas obras, o que se pode bem conjecturar somente em o começo da fortaleza de S. Gião e dos Paços que em Enxobregas vos deixou começados para os Vossa Alteza acabar, com tudo mais que a Lisboa falece.<br /><br />Um abraço,<br />Djorge<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-33623379746780261762021-04-09T05:46:25.455-07:002021-04-09T05:46:25.455-07:0011 anos depois, deparo-me com este postal, ao qual...11 anos depois, deparo-me com este postal, ao qual anexo um capítulo do livro "Da fábrica que falece a cidade de Lisboa" que me parece pertinente:<br />CAPITULO 1º<br />DA ANTIGUIDADE DE LISBOA E DAS OURAS QUE<br />NELA E EM PORTUGAL FIZERAM OS ROMANOS.<br />E DEPOIS OS REIS NOSSOS<br /><br />De Luso antiquíssimo rei dos Brigos, tomou o nome Lusitânia. A quem os antigos Galos que ao Porto vieram, chamaram Portugal. E primeiro reinou TubaI, dos bisnetos de Noé, em Espanha; e Tago, que deu nome ao nosso rio Tejo. Depois, afirma Júlio Solino e outros antigos, que Ulisses, vindo da guerra de Tróia, edificou Lisboa, que foi quase no tempo de Abido rei de Espanha. E parece razão que já nos montes onde hoje Lisboa está assentada, deviam alguns pescadores daquele tempo de ter algum vestígio de alguma pobre povoação.<br /> Deixo a fábula que se conta do Mosteiro de Chelas, donde dizem que Ulisses levou Aquiles quem em trajo de mulher, Tétis sua mãi ali tinha escondido e encantado, o qual é fabuloso.<br /> Mas o que se tem por verdade que Lisboa, quer a fundasse Ulisses, quer Hércules grego, quer outro capitão greto ou cartaginês (por que o certo não se sabe certo) que ela é mais antiga que Roma. Porque Viriato, capitão português ilustríssimo, e Sertório romano, e Júlio César, que a Lisboa pôs sobrenome Felicitas Julia, todos a acharam já feita antiga e velha mais que Roma.<br /> E edificada por Senhor Deus, que com mais razão se pode dizer que a edificou, mais que os homens, como aquele Rei e Senhor a quem todas as coisas são presentes, muito antes que sejam feitas; que a via já em sua eternidade qual hoje a vemos cheia de religião e sacramentos, e as maravilhosas obras que dele e nela e por ela havia de obrar e obra: assim contra os infiéis, como com os fiéis.<br /> Neste tempo era Lisboa ainda gentia e pagã e não conhecia o seu verdadeiro fundador Deus, mas adorava os ídolos, como eu mesmo vi sendo moço pelo cipo do ídolo Esculápio, em Nossa Senhora da Porta do Ferro, e o cipo sobre que estava o ídolo de Vénus, que está a santo Estèvão, e outros. E foi Lisboa gentia e pagã muito largos anos, ou seja, do tempo dos bisnetos de Noé, em que começou a idolatria, e de Luso, e de Tago, e de todos os mais gentios reis de Espanha que foram muitos, até ao ditoso tempo de Constantino Magno e do imperador Teodósio, em que a Igreja de Deus se dilatou, e começou a dar luz com o novo lume da Fé, por todo o mundo, e a lançar de Lusitânia e de Lisboa as trevas da idolatria fora.<br /> E naquele tempo que (depois dos Cartagineses) os Romanos tomaram Lisboa por guerra, quando era gentia, a ornaram de mui nobres edifícios, fábricas, muros, condutos de águas, estradas e pontes, e de outras nobilíssimas memórias a enobrecendo e ornando, como se hoje em dia vê em alguma parte os indícios e vestígios e letras latinas e colunas e pedras, e cipos que o demonstram; e assim mesmo as estradas e pontes que iam de Lisboa até Roma, como eu as vi. Lisboa era colónia dos Romanos, e Escalabis, que era Santarém, era Município, e Évora e Braga Augusta, e Salamanca, e Mérida Colonia que eram ambas Portugal, como declara Plínio falando em Lusitânia. E também o imperador Antonino Pio no seu itinerário o dá a entender. <br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-6289044790955151062010-12-18T03:42:23.989-08:002010-12-18T03:42:23.989-08:00A observação do Cais das Colunas é muito pertinent...A observação do Cais das Colunas é muito pertinente! <br />O nome é suficientemente elucidativo para sinalizar um registo perdido de colunas que restariam de uma velha ponte, e não dos pequenos postes que ficaram.<br />Obrigado pela interessante sugestão.Alvor-Silveshttps://www.blogger.com/profile/15596706877697025183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-83505353258655348732010-12-15T22:20:23.026-08:002010-12-15T22:20:23.026-08:00Caro Alvor
RECORDAÇÔES DE ATLÂNTIDA?
OU
RECORDAÇÕ...Caro Alvor<br /><br />RECORDAÇÔES DE ATLÂNTIDA?<br />OU<br />RECORDAÇÕES DE PANGEIA?<br /><br />Se formos por aqui, a Hipótese das duas Margens da Ponte, é ainda mais fantástica!<br /><br />Galácio diz que a Ponte teria muitos MIL ANOS!<br />MUITOS MIL ANOS, não são meia dúzia, terão que ser muitos mais.<br />Toda a Geografia se alterou há cerca de 12 500 anos.<br /><br />Nesse Tempo, o ATLÂNTICO ATRAVESSÁVA-SE A PÉ!<br /><br />A fixação pela Terra Nova, seria assim, uma reminiscência desse Passado.<br /><br />E O CAIS DAS COLUNAS?<br />Não será a Memória das Colunas de Hércules?<br />Recorde-se que a ESTÁTUA DE HÉRCULES DO BRONZE, está no MUSEU DO VATICANO.<br />E por lá, sabem sempre o exacto significado de todas as coisas.<br /><br />Um abraço<br /><br />Maria da FonteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-76093659276342920432010-12-15T17:10:07.721-08:002010-12-15T17:10:07.721-08:00Cara Maria da Fonte,
só pode ter feito confusão!
...Cara Maria da Fonte,<br />só pode ter feito confusão!<br /><br />Aquilo que sugeri é que na conversa dos personagens de Miguel de Andrada se fala de uma ponte "de muitos mil anos" que, pela comparação com a ponte de Trajano, pode ser encarada como uma ponte entre as duas margens do Tejo, e dificilmente com a ponte de Sacavém.<br />A menos que veja a "margem sul" como África, não sugeri nenhuma ponte dessas dimensões continentais... o que aliás me parece inexequível - ainda hoje.<br /><br />A ilustração de Francisco de Holanda, por outro lado, dá ideia de uma ponte de Sacavém com dimensões também demasiado grandes para o Rio Trancão, conforme se pode ver aqui:<br /><a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Ponte_de_Sacav%C3%A9m_%28Francisco_de_Holanda%29.jpg/800px-Ponte_de_Sacav%C3%A9m_%28Francisco_de_Holanda%29.jpg" rel="nofollow">Ponte de Sacavém - desenho de F. de Holanda</a><br /><br />mas por outro lado, demasiado pequenas para o Tejo próximo de Lisboa, no Mar da Palha. <br />Ainda que seja mais próximo de Vila Franca de Xira do que de Sacavém, os montes desenhados não se coadunam muito com a paisagem actual - nem para o Trancão, nem para o Tejo.<br /><br />abraço!Alvor-Silveshttps://www.blogger.com/profile/15596706877697025183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5635062141497438566.post-91178780222194707932010-12-14T21:55:50.510-08:002010-12-14T21:55:50.510-08:00Caro Alvor
Fantástico! Descobriu a PONTE! ATLANT-...Caro Alvor<br /><br />Fantástico! Descobriu a PONTE! ATLANT-AFRIQ...<br />A PONTE ENTRE LISBOA E O NOROESTE DE ÁFRICA. A Ponte Milenar. A Ponte da perdida Atlântida!<br /><br />Parabéns! Estou felicíssima!<br /><br />Maria da Fonte<br /><br />Maria da FonteAnonymousnoreply@blogger.com